嘉宾共论综艺电影：电影问题还需市场解决

嘉宾共论综艺电影：电影问题还需市场解决

2015年2月12日，凤凰卫视“综艺电影——综艺还是电影”在北京MOMA当代百老汇电影中心举行。 著名编剧施航担任本次活动的主持人。 浙江卫视品牌部总监、电影导演《奔跑吧兄弟》总策划王正宇先生；格瓦拉副总裁李雷先生；大地影院营销总监邹晓武先生《大众电影》策划总监梅雪峰先生、凤凰娱乐中心总监刘帆先生到场与网友互动，分享你对综艺电影的看法。

以下为现场实录

时间：2015年2月12日

地点：MOMA当代百老汇电影中心

出席嘉宾：浙江卫视品牌部总监、电影《奔跑吧兄弟》总策划王正宇先生； 格瓦拉副总统李雷先生； 大地影院营销总监邹晓武先生； 《大众电影》策划总监梅雪峰先生； 凤凰网娱乐中心总监刘帆先生。 还有主持人、著名编剧施航。

主题：凤凰城对综艺电影的巨大影响——综艺还是电影

施航：大家好，我是施航。 欢迎来到娱乐智库第一交流平台“凤凰影响”。 这是凤凰娱乐打造的高端行业论坛品牌活动。 我会邀请中国电影界最有知识的人。 投资人、制片人、院线、电商方、影评人、媒体人。 欢迎所有人。 当中国电影票房稳步上升的时候，有很多我们预料之中的井喷，也有一些黑马从我们身边擦肩而过。 近日，2015年，刚进入农历新年期间，电影版《奔跑吧兄弟》上映，一周票房过亿。 ，现已突破4亿。 今天我们就和这些黑马一起讨论。 我们知道有一个词叫综艺电影，所以综艺节目才是正版的。 电影有引号吗？ 这是综艺还是电影？ 邀请嘉宾共同探讨了黑马电影背后的故事以及它对中国电影未来可能产生的影响。

有请浙江卫视品牌部总监、电影《奔跑吧兄弟》总策划王正宇先生。

格瓦拉副总统李雷先生；

大地影院营销总监邹晓武先生；

《大众电影》策划总监梅雪峰先生；

刘凡先生，凤凰网娱乐中心总监。

今天我们邀请了几乎电影的方方面面，包括制片人、院线、电商、影评人、媒体人，共同探讨综艺电影是否真的是电影。 当我们还是孩子的时候，我们都面临过这个问题。 白马与黑马这个逻辑命题，让我们争论了很多年。 今天我们讨论的是黑马到底是不是马。 而且已经获得了高票房，那么高票房与电影本身的品质匹配吗？ 我先说说我的看法吧。 楼主是中立的。 我环顾过这个话题，我认为这一切都是有道理的。 首先，我认为这部电影的票房很高，因为我还没有看过这部电影，不知道它的质量。 ，我想这一定是符合它的受欢迎程度的。 此前曾在电视上播出，起到了宣传作用。 有足够的人气，票房爆款、大卖也是情理之中。 至于《跑男》这部电影到底算不算电影，我在网上看到了不同的说法。 例如，一部电影在电视台播放，在电视上播放，它就是电影，如果在电影院观看，它仍然是电视。 我想是在电影院放映的，总局拿到的是电视综艺节目纪录片。 总之，必须在电影范围内讨论。 如果只是综艺的话，我们就不会在这里讨论了。 我坐在这里，我相信这是一部电影，请跟王正宇先生谈谈。

王正宇：首先，我不认为这是一场辩论。 我们可以讨论这个问题，因为不必说我们已经争论过一些已经存在的东西，结果也可以。 我们可以讨论是否可以做得更好，如果我们想做出一些改进，这是必要的。

第二，如果我代表这个发言，我可能会在这里代表我个人的观点，而我不能代表我的组织发言。

从我的角度来说，对于一档综艺来说，毕竟我不是电影圈出来的。 改编成电影，节目的IP价值必须足够高，拥有足够的粉丝。 哪些IP值高？ 像《爸爸去哪儿》、《跑男》这样的现象级节目，在中国一年最多只能播出一次。 如果放出两个，那么所有拍电视的人都会拜佛。

不过，如此高IP价值的节目改编失败的先例也可能存在。 这个我就不详细说了，大家都知道。

第二，这类节目改编后，最初是在电视上，后来又在电影中。 它无法改变观众的观看习惯。 原本是关于父亲和孩子们出去玩的事情。 改编的内容也是关于父亲带孩子出去玩的故事。 的事情。 它无法变成攻略，无法转化为其他类型的东西，更无法改变观众原有的欣赏习惯。 如果你改了，观众就认不出你是同类型的产品了。

第三个可能与电视和电影的无缝衔接有关，这意味着电视剧的浪潮必须持续下去。 比如《奔跑吧兄弟》第一季播出后，电影可能已经上映了半个多月了。 如果这部电影在两年后上映的话，观众是不会买账的。

邹晓武：我上面所说的只是我个人的看法。 首先，作为连锁院线，我们是一个商人，任何能卖得好的电影我们都欢迎。

其次，所谓的综艺电影不需要贴上标签。 就像所谓惊悚片、动作片、综艺片是当前中国电影环境的特殊产物一样，它们只是电影的一种类型。 之所以某位大导演说这部电影可能会影响中国未来的发展或者趋势。 之前和王正宇聊的时候就说过，电影《跑男》或者《爸爸去哪儿2》宣传了半年，广告也做了半年，卖得好也是理所当然的。 所以我相信未来两三年还会有更多这样的综艺电影，也会产生比较好的票房。 因为有很多人关心或者喜欢这样的电影，我认为它的存在是合理的。

李雷：不知道大家前两天有没有看到一则新闻，蜘蛛侠回来了。 这可以用来将其与“ Man”连接起来。 在讨论《跑男》时，我们可能更多地将《跑男》与我们所看到的传统意义上的电影进行比较，类似于《一代宗师》，类似于一部艺术性很强的电影。 其实我们目前，特别是在影院或者市场，你可以看到电影已经成为一种娱乐产品，而这种娱乐产品将会成为一个非常广泛的概念。 我们其实希望整个市场越来越好，随着时间的推移，我们能够为大家提供更多的品类，或者说更多不同需求的产品。 这其实是因为整个市场才刚刚升温。 比如我们现在的电视销量是一年300亿。 当我们几年前、十年前市场甚至还没有达到100亿的时候，大家就没有想象的空间了。 从《奔跑吧兄弟》中，大家可以看到更多生活中产生的、更贴近普通观众的不同娱乐产品。 经过电视台半年的宣传，就连平时不看综艺的我，最终也会看一两集《跑男》。 这其实是任何电影都无法达到的水平，也是任何电影人都无法达到的水平。 这是《跑男》成功的一个巨大原因。 事实上，它与每个人的娱乐生活息息相关。 从这个意义上说，《跑男》不再是一部传统电影。 我想在这个层面上，未来肯定还会有另一部《跑男》，而且可能会在未来几年内改变形式。 并不是我们现在看到的《跑男》那种综艺电影，可能还有不同类型的电影。 。 但一定要顺应观众的需求。 然而，当整个市场变得大众化时，对于所有其他电影来说都是好事，因为更多的人进入电影院，这将为每个人提供更多的空间。

史航：我觉得李雷先生的观点。 我以前看过一些不同性质的电影。 当网络上争吵激烈的时候，通常的做法就是等着看《小时代》。 如果你的票用完了，你会买《一代宗师》。 当电影比较火的时候，大家谈论这部电影，然后谈论另一部电影。 这部电影是受益者，就像手机街越多，买手机的人就越多。 刚才提到的三个方面就是行业的上游、中游和下游。 我们来听听梅雪峰老师的意见吧。

梅雪峰：首先我觉得这个讨论非常好。 我也看《跑男》，看了好几集。 我的第一个观点是，电影市场上有这样的电影是可以的，不应该受到谴责。 这就是重点。 观众有各种各样的需求，包括需要观看非常高质量或非常艺术的电影，以及需要观看不一定以艺术质量来衡量的纯粹娱乐性的电影。

第二，冯小刚导演和一众电影人之所以有如此强烈的反响，说明我们对电影本身的深切关注，是因为我们觉得华语电影虽然近年来票房爆炸，但质量仍然不高。不能让所有人满意。 而这部电影体现的不一定是电影的质量，而是一些显性的因素，比如这部电影拍摄了六天左右，这让大家第一感觉这部电影可以在六天内拍摄完成。 事实上，尚与他之前对中国电影质量的担忧产生了强烈共鸣，所以才会有非常大的反响。 其实这说明他讨厌中国电影。

第三，我之前写过一篇文章。 当然，我们讨论这个问题是有好处的。 近年来，对此有很多讨论。 我们的电影制作人可能需要更多地关注它。 这样做，既然我们有这么一部电影出现了，取得了这么高的票房，而且它不是我们以前的传统电影，那么我们作为传统电影价值观的捍卫者是不是应该拍出更好的电影呢？ 电影的反响如何？ 传统电影仍然可以制作出票房更高、艺术价值更高的东西。 我觉得有传统电影观的人需要时间站起来，真正做出真正的东西，真正满足观众的需求。

刘帆：我告诉你，这是官方声明，不代表凤凰网的立场。 我作为主办方代表出来谈谈这个话题。 我觉得这个话题特别有趣。 引发了《爸爸去哪儿2》、电影版《跑男》等综艺节目到底算不算电影的讨论？ 也就是说，这是一个最基本的讨论，就是电影是什么的问题。 对于这个问题，我个人的看法是，就像电影版的《跑男》一样。 既然是在电影院放映，无论其技术水平和艺术价值如何，作为在电影院放映的图像产品，它一定是电影，电影整个概念的形成和变化，我认为在不同的领域有不同的定义。不同的时代。 你说从今天的角度来看，最早的《火车到站》算一部电影，《帝国大厦》这样的东西算不算电影。 从广义的概念来说，我认为这些都是一部电影。 不过，我觉得以前，无论是冯小刚导演还是何平导演，他们谈论的那种电影更多的是从通俗意义上的剧情片的角度，有经典的叙事、情节、以及性格价值判断。 讨论的主题。

另外，我对这个话题比较感兴趣的是，大家会寻找另一个坐标来审视中国电影是否正常，以及为什么会出现这种情况。 事实上，导演冯小刚当时也表示，类似的情况不会发生在韩国或好莱坞。 事实上，好莱坞也有类似的操作。 你可以举一个例子，就是MTV的《白痴》。 从2002年开始就有电影版，先后上映了四五部电影，形成了系列电影。 它的来源也是来自电视台，是MTV宣传的一个有点像极限运动的真人秀节目，也是以电视为基础的真人秀节目。 2000年左右，MTV还推出了其他类似的节目，其中包括一档名为“真实世界”的节目，这可能是美国历史上播出时间最长的真人秀节目。 2002年左右还推出了电影版，有的票房好，有的票房不好。 但它并不是整个电影行业的主流。 这个问题现在在中国正在发生，我认为这确实是一个值得讨论的问题。

施航：我们觉得以前买CD的时候喜欢看日本动画，很多都是剧场版。 甚至像《古墓丽影》这样的游戏也有剧场版。 比如《工厂门口》和《火车进站》都是纪录片和电影。孩子出生的时候，经历了所有的喜怒哀乐。 有些人感觉它已经装满了水，所以装满水是我们必须警惕的事情。 是对新生力量的警惕，还是对自己的提醒？ 参加过此类综艺节目的吴镇宇先生提到，演员参加此类电影并不好。 这就像吸毒一样。 你用了非常简单的情感表达，这可以用戏剧学校一年级的人来表达。 你必须总是在这样的电影中表演。 我将无法出演电影。 这很好地提醒了你，如果你不努力，努力了就没人会看你。 让我们发挥出传统电影的魅力。 如果我们不把它拿出来，那就太晚了。 冯小刚导演，包括何平导演，他们对这种现象的警惕，由警惕产生的担忧，由担忧产生的愤怒言论，在网络和媒体面前引起了一些共鸣，包括对电视节目的不满，对电影的不满。 。 我在网上看到一句话，特别是提到冯小刚导演，说走五十步笑一百步。 我觉得还可以，因为剩下的五十步很重要，不然我们就没有必要在这里讨论了。 例如，冯小刚导演过去只关注票房成功。 如果我赢得了市场，我就会赢得人民的支持。 然而，随着时代的变迁，他也会有新的烦恼。 每一个时代，时代变迁，大家都重申自己的立场，关心中国电影的地位。 对于冯小刚导演的言论，除了韩国和日本，虽然综艺节目很发达，但制作的综艺电影并不多。 还有评论认为综艺是中国电影的自杀，综艺尊重人民币。 人民日报对此作出回应，包括其存在是合理的。 如果一个电视节目搬到院线能打败电影，那不是可以说电影有问题吗？ 现在这是一部电影。 这样一部电影的成功会对中国电影产生什么影响？ 每个人都是产业链上的一环，都从自己的角度看待对中国电影的影响。 还有一些综艺节目拍出来的电影很差劲。 比如《中国好声音：我转身你》票房只有几百万。 电影版综艺依然是传统与赌博的混合体。 不用担心会有很多戏剧性的事情发生。 一部大电影不可能吸引超过300亿元的一半。 一年之内不会有两个人了。 当然，每一集都会有一两集。 我认为市场说没问题。 我想一定有影响力，但是他们也冒着风险对我们施加影响。 现在我们开始讲话，我们首先请王正宇先生讲话。 我特别喜欢你说的。 你说我们是一部烂片也没关系。 这证明我们是一部电影。 但说我们不是电影就有点委屈了。 所以我想听听你谈谈你对中国电影的影响。

王正宇：我们电视界不能谈它对中国电影的影响。 批评是正常的。 小米手机每年都卖得很好，但苹果工程师却批评其做工不达标。 这是肯定的。

首先，从产量来看，综艺节目的产量不可能很大。 刚才提到，像《中国好声音：我转身你》一样，它并不成功，但正是因为它不成功，也许我们会从综艺节目中知道电影无法改变观众原有的欣赏方式。 这个道理是我们只有在它失败之后才明白。 只有《爸爸去哪儿2》和《奔跑吧兄弟》才有可能取得这样的进展。 现在我们看了《奔跑吧兄弟》，有一些情节，整体制作上还有很大的提升空间。 只有做出来了，才有改进的空间。 例如，我们现在知道电视节目的制作和电影的制作在制作过程上是有区别的。 目前电影中使用的设备根本无法拍摄。 如今，技术创新很快，三年或者五年之后，你怎么知道这些技术不能用呢？ 过去，电影或电视剧是由专业机构制作的。 如今，许多专业设备正在走向家庭化。 你怎么知道电影工艺不能简化到电影从业者也能用的地步。

第二个就是肯定有提升的空间，但是它的产出不会很大。 如果他比较，他就是在跟自己比较。 我每年都会拍两部电影。 我不能这么说。 我是一条鲶鱼，害怕被扔进去。要彻底改变这个池塘是不可能的。 我们不是鲶鱼，也不是美丽的泥鳅。

正如吴镇宇刚才所说，演员不要演太多。 在这个类型中，为什么把综艺放在第一位呢？ 首先要遵守综艺节目的制作方式和要求。 那不是表演，这是真实的表演。 在这种彩灯秀中，最大程度地影响着在场所有人的真人秀状态。 你会感觉在这种环境下，有一个摄像头对着你，你不会像平常那样说话。 其实，在讨论的范围内，最好设置一个圆桌会议，这样人们就不会觉得我被监视了，大家也会更加像正常人，更接近正常的表情和表现。 这就是拍电影和综艺的区别。 综艺节目可以让你表现得更接近平时的状态，但在电影里我可能会扮演辩手王正宇。

第三，说到电影未来的发展，对电影市场有多大的影响，或者说未来的方向。 其实并不是综艺节目和电影的引进。 事实上，很多东西都可以被改编成电影。 例如，真人秀节目可能会被改编成电影。 这样的事情可能会变成电影。 在日本，剧场版可能是一种非常普遍的现象。 并不意味着综艺节目变成了电影。 意味着大家感兴趣的任何东西都可以转化为电影，都有可能得到好东西。 我们应该讨论的是，当第一部所谓的真正的电影面对这些市场冲击时，我是否能够实现自己的艺术性和市场性的完美结合。 第二个就是当这个特殊类型和其他类型的东西转化成电影的时候，我们在这个市场、产业链等等方面还有更多的东西可以开发吗？ 并不意味着他们进来就会扰乱电影市场，因为这个市场很大，去年元旦就有14.5亿人民币，未来还会更大。 市场空间很大，就看你能不能把别人的电影引进来。

制作任何类型的电影都是一样的。 这并不意味着我必须承担很多责任。 我不敢拍电影或电视剧。 它基本上是丰富群众业余文化生活的产品。 我能最大限度地履行我的责任和义务吗？ 尽职尽责，顺便赚点钱。

史航：你刚才说的，我也在想。 什么叫做综艺电影或者综艺剧场版，什么样的综艺适合什么样的不适合，比如中国好声音，其实用参赛者的话说，肯定是以业余爱好者。 你喜欢在电影院里看这些人吗？ 而《爸爸回来了》《奔跑吧兄弟》则有更多的明星面孔。

王正宇：是因为生产技术的不同。 如果《中国好声音》决赛放在影院，我只播一场，相信很多人都会买票观看。 但这件事是有结果的。 您只能观看一场比赛，而不是一个月。 而如果按照一天的票房来衡量总决赛的电影，那就是一种新的形式。 更简单。 电视信号转播车已连接即可。 但这是不合理的。 就是这样一个东西，还是会得到观众的认可，但是它不适合制作像剧院拿到的出生证明这样的东西，因为它的制作工艺不一样，是一种新的形式。

施航：我们看《爸爸去哪儿2》和《奔跑吧兄弟》，都不是知道结局却不知结局的游戏。 我们偶尔可以在电影院看比赛，但电影里有关心的人和关心的结果。 这两档是比较适合拍成电影的几档综艺节目之一。 我想请教一下院线的邹方先生。 你也面对过不同的综艺电影。 去年的《爸爸去哪儿2》有一个特别之处。 出席率非常高。 在正常的电影院里，15%、20%的华语电影是比较正常的。 比如《爸爸去哪儿2》的上座率有60%、70%。 综艺节目的上座率会对中国电影产生什么影响？

邹小武：我们工作的地方和电影院有关，每年过年的时候，我们公司都允许我们长期在办公室的人去电影院。 去年元旦去电影院，看到爷爷奶奶、爸爸妈妈、爸爸妈妈都带着孩子去看《爸爸去哪儿2》。 我基本上每场演出的上座率都在70%以上。 当时我在微信上说，电影院变成了客厅，改变了中国人。 以我当时的方式看电视。 所以我觉得综艺应该对中国电影有一个促进作用，让更多的人走进电影院。 对于70后的人来说，有时可能会考虑花钱看电影，但为了孩子，他可能会毫不犹豫地花钱看《爸爸去哪儿2》。 所以我认为《爸爸去哪儿2》的成功是根本。 今年的《跑男》取得了成功。 我也很关注《跑男》这个综艺节目，自己也看。 我的很多85后、90后同事也都在关注这个节目。 当我得知这部电影的消息时，我觉得这部电影应该不会太差，因为在我们圈子里做了一个调查后，他们都很期待这部电影。 有期待，自然就有票房。 如果我们谈论一部作品，当你出来时，没有人在等你。 我认为你甚至没有投资的必要。 有些导演和制片人可能是为了获奖而拍这部电影。 但在中国，正如你刚才所说，可能连冯小刚都没有参与过。 导演只关心票房。 如今，一部电影投资之后，最终的产出一定要对得起投资方和台前幕后的工作人员。 今年，一些电影一上映就吸引了数百人的关注。 《跑男》有350人。 ，不算明星身边的人，他们的团队不亚于任何电影所需的阵容。 我认为他正在努力工作。 他获得了龙奖。 很多人都因为这条龙而睡不着觉。 应该宣传中国电影。 而且我觉得更多的中国电影人应该向好莱坞学习如何写好一个故事，如何讲好一个故事，如何演好一个故事，而通过这个好故事，这部分本来可能只是综艺节目，或者当他们观看这位朴实的电影制片人回到了正常叙事故事片的视角。

你刚才问综艺电影能扰乱中国电影票房有多少。 去年是296亿。 最大的综艺电影是《爸爸去哪儿2》，收视7亿，占比5%。 中国目前院线统计，票房数据最好的第一类是动作片，第二类是言情剧，第三类是科幻片。 这三类电影约占中国票房的70%。

综艺节目之所以畅销，或许也得益于中国三四线城市电影院的发展。 在三四线城市，在一二线城市流行的进口好莱坞大片，在三四线城市却不太受欢迎。 相反，具有本土明星号召力的电影，大家都认为无厘头、搞笑的电影，可能在三四线城市更受欢迎，所以像好莱坞这样的电影，对中国三四线的新生代电影观众有一定的贡献——和四线城市。

施航：比如《归来》会有一些年纪大的人看，也有一些针对小孩子的电影，尤其是老年人。 很多时候，我们一年可能看十部电影，他也可能会看。 看电影可以让他们走进电影院，出来时不再骂人。 我感到非常感激。 这对他们来说是一个看电影的好机会。 能够吸引他们，也是一件功德事。 我们认为这是一部家庭电影。 没什么意思，但是确实让这些人看了，也可能是革命传统，历史题材，威虎山等等，都有这个意义，包括《爸爸去哪儿2》？ 从这个角度来看，我们可以对电影的具体品质有更精辟的讨论，但电影本来就是为了陪伴人们的生活而生的，并且以最好的方式陪伴着人们。 正如吴镇宇所说，我们要好好对待电影，而不是谈论电影。 什么样的电影即将上市？ 而不是用手机看，就像在电影院里一个人出来比你的头还大，这是一部电影。 这都有一定的意义。 既然如此，因为每个观众的情况不同，下面我想请教一下雪峰。 我们看的电影有的符合我们对电影的期待和认可，有的则是我们的期待。 你需要用力去接受，或者更宽容地去接受。 我们都喜欢电影，有的已经预定了电影，而来看这一部的人并不多。 我们从这个角度来看，带着一点辛酸。 咱们来说说综艺电影吧。

梅雪峰：从行业本身来看，我们刚才提到的基本原则是存在就是合理的。 对于这件事，我们不得不接受。 我们对一部电影的要求，在电影史上已经见过这么好的电影了。 ，这个时候，突然出现了比我们之前观影体验中这个水平还要低的东西。 你是悲伤、愤怒、其他情绪还是快乐？ 这种愤怒的情绪是非常值得的。 亲爱的，为什么要尊重？ 因为他对电影的要求更高。 其次，电影只是一种产品吗？ 现在的问题是，我们谈论电影的前提是电影只是一种工业产品。 它不仅仅是一个工业产品。 如果是工业产品，我们讨论这个就没有意义了。 谁说康师傅方便面出了新产品大家会生气呢？ 这是不可能的。 因为我们对电影的期待并不是这样的。 作为一个产业的东西，它需要盈利，或者至少要回本钱，这样电影院行业才能正常运转，但同时也需要有好的观众群体。 电影体验中有一个精彩的故事，不错。 它可以是能够留在我们心里的东西，能够保留美好的情感反应和反应，最终能够启迪我们智慧的东西。 大家，我们总是有好电影。 他们都在思考这些事情。 我没有看过这部电影，所以无法评论它的质量。 现在，根据我周围人看到的反映，大家的愤怒和不满都来自于这个，媒体评论，比如现在所有关于电影的讨论都是票房，比如前两天谁问阿洛导演，告诉我你们对票房的预期如何，为什么只有你们中国记者这么爱问票房。 这里有一个问题。 当大家都在讨论这件事的时候，他们现在已经成为一名成功的学生了。 有时候当大家讨论电影变成IT圈、金融圈的时候，刚才王老师说的，作为一个行业人士，他谈什么IP？ 这是正常的。 If an , or the , talks about IP, box , or big data, these will the or of our era. The of seems to have into a game and a study. In this , only cares about the box , how many they have won, and how the rate is. But is about the box . Are you with this movie? will also care about it, but it seems that the judge of it is they are or . It doesn't , as long as it gets a box . In the end, was with the . Feng , has a , and seems to lack such about the in the of the film, both and in terms of for care, and they it as a money game. It is more of the trend of . I feel that it is a and to .

Shi Hang: of , I think was that can the of the times. We love drama so much, and we turn it into . How much money do you make? You are a bet. is happy with this. It is just based on the box . In fact, if each of us a movie with a high box , some may be . , if only box , will like the post. If our is , our will give to the , and he will it. If he does not it, it will be to the . A of mine said that we can , but we not it. often have an to skip any and seek to , which is no one is to do. When we are , what we like is very from it. The final goal is to hope that there will be China's Drive and 's "Where Are We Going, Dad" in the ? This would be great and . 需要。 Just now about the and of the media. to what Liu Fan has to say.

Liu Fan: I have been in the media for a long time and have been doing . In fact, I have a more . when I first the , in 2002 and 2003, I was in . Every There was no news to do at that time, there were no the . There might be one or two every year. The box at that time and the film were 2 . Why did you just " In an with "Wolf Totem", are so keen on box . First, it is . You feel the value of the times. As an , you are in it, , or for the sake of it. to what you the will pay to, I think there is such a .

Of , I think as a media, in order to the value of each film, it is also very to the film . Why can we sit down today and the upper, and lower of the you just about, film , to sit down and this topic ? The issue of is still very . It is not only an topic, but also the topic of film .

Li Lei: I think " Man" is a very good , but may be too about the box now. We can think more about the of " Man". For , " Man" is part of the . The it and it did well. In fact, it is a of . Can we go back to Feng 's ? If film can make films very well, we can also see very good and films that have very good box , such as To be , like Chow and these great , the they , the can chase these and chase good . This is a topic that " Man" needs to bring up to , and I think The I just about is . As long as you do your own genre well, there will be a . For , when we see the Film and there are good to China, still to them. This This is where the lies. How well we this and how we are is the most . than after a movie is made that I can sell it for 300 or 500 , that would be .

Shi Hang: Next topic, Feng the issue of film in his with the 's Daily, the of . It is for to their from a . China's film has been for so many years. , the , we have been to for so many years. we , and we did not . For , will very late. Do we need to make more and look to a one?事情的发生，比如说行政干预也是一种事情发生，这种事情要不要发生，我们这回先从媒体方面问起。

刘帆：冯小刚导演呼吁有行政干预。

史航：包括何平导演提到的协会的自律之外和主管部门对接的东西。

刘帆：我个人认为这还是应该主要由市场解决的问题，它的发生端在市场，是因为有这样的综艺电影出现在市场上，并且是花了很小的钱，作出了很大票房，所有形成了一个事件引起了国内这么著名的电影人的关注。我觉得这个市场的事情还是应该留给市场来解决。冯小刚导演当时提出的时候是进行了参照，和好莱坞，和日本、韩国，但是我觉得中国的事情确实是有中国特色，这个和好莱坞，和韩国、日本都不一样，比如说像在好莱坞有类似的工会制度，这个完全是从业者没有官方色彩，完全是从业者，比如说我有导演协会，有编剧协会，当偏方利益分配出现重大倾斜的时候，大家知道前几年编剧集体罢工，是因为音像版权分配分不到编剧的时候有这样的罢工。但是中国的行业协会来讲，目前没有形成类似的机制，我认为从我个人的角度来看，我是不太赞成有这种类似行政干预来控制一个类型的影片的生死。这点我是持保留看法的。

王征宇：《跑男》的节目是怎么做的？比如说拍摄一个真人秀的节目是非常简单的，其实不是这样的，为什么要有150台机器，我们每个人在这个游戏当中可能发生的反应做了平均7个可能性，每种预测可能性都在我们的预料之中，我们才有可能设计出下条他要走的路线，他的制作不是你写一个接吻要如何如何的美，如何如何的陶醉，那电影，真人秀节目要做的是在这个环境里必须接吻，我要逼到你接吻，或者是用什么样的情境激发你接吻。这是两个不同的工艺，我们在面临批评的时候，也要知道我们做电视的也是很苦的，是完全不同于电影生产工业的工艺，我也有权力批评，我以前看过一个伸冤，我们应该是批评的这种电影，《奔跑吧兄弟》起码还是有完整逻辑的。

第二个，中国电影市场应该不应该有分级制度，我觉得太应该有了。像《奔跑吧兄弟》，像《爸爸去哪儿》这种，综艺电影要成为观众所认可的动它有一个最大的特点是必须是一个合家欢的项目才有可能成为现象级的节目，一家里大小年轻老少全爱看才能让收视率上来，才能让你明天在办公室里，如果大家说《奔跑吧兄弟》你插不上话是很丢脸的事情。这就是现象级，这种合家欢的东西在中国市场上很少，什么电影是合家欢的？这个东西是合家欢的，它是中国电影市场上很缺乏的产品，或者说商品。就像李总说的，过年全家都可以看，有些东西小孩看不来的，我有一些东西我女朋友看了要吓死的，我们这个东西绝对是男女老少都可以看。分级制度一定要有，综艺电影是不需要怎么分级的电影。

史航：说到分级制度，一些非合家欢电影的也很盼望分级制度，像王朔说任何规矩都可以管，就怕上下浮动。如果分级清了，您这负责抄底，你在这这个空间悬浮着也可以很好。目前管理部门不想进行分级制度，可能是没有灰色空间权利就不像是个权利了。

浙江卫视推出了不少真人秀，像《爸爸回来了》，为什么没有拍成影片。没能实现的原因是什么，当时也考虑过更电影化而不是更综艺电影的拍摄，但最终没能实现的原因是什么？如果时间充裕点会选择更电影化而不是综艺化的拍摄。

王征宇：为什么其它节目没有改编成电影的缘故，最重要的原因是你去看《奔跑吧兄弟》每一期节目，像《穿越时空的爱恋》是架构了一个故事的，它更接近于电影的表现形态。但是《爸爸回来了》是真实记录的，《爸爸去哪儿2》和《爸爸回来了》还不一样，我们的《爸爸回来了》是纯记录，它如果要做它是一个电影叫做纪录片，但是纪录片在中国的电影市场上票房好的很少。《十二道锋味》是一个明星定制真人秀，也就是说谢霆锋带着大家做美食的节目，这个东西是可以拍电影的，他如果拍电影还是以脚本为先的，它的本身的综艺节目就是以脚本为先的，我怎么寻找美食，并且怎么帮助朋友实现这个过程。就是这个怎么写好本身，它是要改变形态的，所以也不能做。《十二道锋味》对声音是有好处的，这是第一个，就是以人物为块状推进的游戏竞技类节目，并且本身有故事线的综艺节目比较适合改编成电影，因为它跟电影的大脉络框架的形态上是类似的，但不等于。

第二个，这是一个新生事物，我们请了电影摄制的人群，电影的导演，电影的工艺，电影的美术，电影的收音，所有的都是非常值得尊敬的老师，我现在又要强调刚才的观点，这是两种完全不同的工艺，真人秀是把你放在情境激发你，并且记录，并且在后期串成逻辑线，电影是本身有一个故事，并且严格遵照剧本拍下去。我们第一次干这个事儿，在磨合的过程中花了很长时间，包括录音的老师都被我们逼疯了，他觉得那种现场收音根本不对的，他说那种怎么能用呢？我觉得它是可以改善的，技术的突破，或者是说技术的进步是非常非常快的，今天我可能艾丽莎达不到GO PRO那个象素标准的，明天可以达到我们就可以做。技术的问题，在两种规则下要求的技术含量是不一样的，有时候是不能兼容的。

第二个，第一次做这个事情，所以当电视团队和电影团队第一次磨合的过程当中，对方都试图说服对方接受自己的观点，这个磨了很长的时间成本，也就是说在这种当我们都互相需要接受对方接受不同的理念的时候这个事情是很痛苦的，所以说最后能做出来就不错了。

第三个，因为它是一个新生事物，所以它会有这这样的过程，正因为有了这样的过程，所以它的明天会有更大的上升空间。这是我们大家都非常认可的事情。

史航：所以外界经常说这个电影五天六天拍的，不知道之前漫长的磨合期。

王征宇：五六天，它是一定要在五六天内完成的，我们是真人秀，记录的是真实的，并且用规则激发爆发性的反应在短时间内呈现，如果拉长了就不是真人秀，叫纪录片。所以片纪录片的它的烈性可能就没那么强了，可能它的收视率得不到保障。

史航：除了浙江卫视之外还有什么卫视也进行了综艺电影的筹划吗？

王征宇：目前来说只有湖南卫视我们看到过，能够有资格改编成电影的综艺节目很少，因为户外真人秀节目比较适合改编，也有现象级的，像非诚勿扰，快乐大本营，这种形态不适合改编成电影。所以这就是为什么综艺电影这两年才刚刚冒出来，并且也很少有成功的先例的原因，因为它确实是新生事物。

史航：你们也看了很多国外的的电影，现在有的网上有声音说中国观众就是爱看这种综艺电影，他们的口味是早都培养好了，就适合看综艺电影，不知道你们什么看法？

梅雪风：我始终觉得中国人和外国人没什么本质的不同，我觉得有一种观念，就是中国人或者中国观众不太喜欢这样的句式，但是实际上中国电影从十多年前才开始真正的兴盛，这批观众，我们之前有很长时间的断档，中国观众的年龄层比较低，80后和90后是主要的观影人群，这群人有一个和美国那种观影人群不太一样的，美国的观影人群的整体年龄肯定要比中国的大，这可能是中国更年轻化。

另外，我觉得可能还是中国电影本身的可选择度非常小，我始终相信作为一个电影来说，故事片的潜力肯定是要比综艺电影大很多的。当然我们姑且叫它综艺电影，在这种情况下，为什么一个综艺电影能取得这么高的票房，第一个可能是档期本身的原因，第二个是我们的故事片现在的水准确实是有问题，冯小刚导演的发言也是对这种情况的一个不满。最终还是那点。

刘帆：我认为综艺电影的观众去年真正去消费它的很有可能不是资深观影者，之前有一个很大的的文化断代的问题，很多在90年代后期才逐渐又培养出对世界各地不同电影的观看习惯，90年代以后，2000年之后逐渐形成了在中国有一部分资深观影者，还有更多的普通观众也好，有很多是之前不去电影院看电影的人，我觉得目前来讲，像跑男这样的电影也好，之前《爸爸去哪儿2》这样的电影，票房额能够达到一个现象级的数字，一个卖了7亿，一个到现在已经卖了4亿，我个人揣测是有很多平时不去电影院固定看电影的观众涌入了影院来消费这个电影，可能是电视综艺节目的消费群体，由于有这样的观看的惯性，包括产生了公众的话题效应，并且我们也分析了，这个电影除了综艺性之外，因为有很多明星，而且是当红的明星参与，所以能够吸引到更大的观看的群体。我觉得这是有一定的特殊性的。

史航：像有的从来不爱看任何比赛的，由于他是歌迷，歌星在工体开演唱会他也会进去听。

刘帆：就像世界杯，他也许平时不看，但是也会看几场，有这样的属性在的。

史航：我回想起冯小刚的导演类型，他算是在类型片中探索比较多的，不光是贺岁片，包括战争片，灾难片，他的探索类型也比较多，也探索过古装片，我们看过来的时候发现中国大导演替我们进行过那么多类型片尝试吗？所以现在导致体育大片看不到多少，像寻宝大片啦，法律大片有《全民目击》，包括像新武侠电影，故事片中间，别的国家可以看四个季节，可以看十二个星座，我们就是两个季节，我们天然的缺半个，我们等于说那边的开拓更容易被屏蔽掉，有些投资人急于成为现象级的影片的投资人，而不是开拓片的投资人，这是稍微让人有点挫败感的事情。说到《跑男》的票房，马上是贺岁档了，会不会影响几个片子的排片，大年初一七个片子，有两个综艺电影，跟爸爸有关的，还有普通的传统的叙事电影，作为院线怎么考虑排片。

邹晓武：去年三部影片在七天取得了14.5亿的票房，今年会在20亿左右，这么多电影看中了春节档，最倒霉的是影院了，也许我排了《天降雄师》，但是大家要看《天降雄师》。我们希望把每一部电影都放好，把它的票房最大化，尽可能的让我们的排场有效，今年这几部片子，有不少我已经看过了，总体来说片子的质量还不错，可能比去年的片子都有所提高。像《天降雄师》，我觉得它是一部有着国际范的大片，像《澳门风云》是一个合家欢的电影，可能更适合这个档期，还有《冲上云霄》也是衍生过来的，有广大的消费群体，我自己也看TVB的电视剧，这部片子还是有很多TVB的观众喜爱，还有两个爸爸有固定的消费群体，有自己存在的一定的空间。但是你说谁一定会胜出，还要靠在座的那些真正会掏钱买票的观众来评判。大年初一我的排片很早之前会放出来，但是初二开始整个排片就会有调整，肯定是根据市场的情况来进行调整，而且一线城市，二线城市和三四五线会有很大的差别，南北方也会有差别，就像在广东地区，可能《冲上云霄》，《澳门风云》，因为他们有粤语版的，可能会卖得更好，可能有地方性的差异也会影响到排片，也会影响到票房。

史航：每一个电影都是属于某一种类型，这次电影的成败可能导致你对这个类型，下一次期待更多，你不仅决定了自己的作品，可能也决定了跟你有同好的电影人今后在半年或者是一年他们的票房情况。

《奔跑吧兄弟》有一句话，买票看电视，愿者上钩，这个是不错的。

李磊：现在大家在格瓦拉等一些媒体上都能看到一些提前的观影的推介，这里面给到观众一个参考，大家看完这部电影之后能够收获什么，可能会给出这样的，基本上是一个比较直观的观后感。这其实到了未来的春节档，还有《狼图腾》这样的艺术性更高的电影，到最后还是看观众的选择，这完全是交给市场。

史航：电商方更能体现观众选择的硬道理，在线购票我到现在还没有学会，我要陪别人看的话，别人会我就很放心了，这会增加观众和影院的互动，有的说我这个可能9.9元，19.9元就可以看了，能知道预售票也是很好的支持。像宣发比较强的会有优势，电商确实改变了中国电影，我自己一直有一个与特别商业电影相反的事情，比如现在在百老汇电影中心，我很喜欢这个地方，我说它是电影的井冈山，我经常在这看一些电影，像在齐齐哈尔，在二三线城市，甚至在四线城市有一些受众，但是他们上班，他们可能看不着，比如说给你们机会了，上座的太低最后没办法了。电影团购的事情，能够对艺术电影有具体的帮助，让任何一个城市，哪怕潜在的有一千个观众，每场保证来150个观众这个是很满意的。怎么让大家认购的方式直接帮助到大家，电商虽然是资本运作的东西，但是我希望资本网开一面对于小众电影能有便利的帮助。格瓦拉能为这样的事情做一些什么？

李磊：这是格瓦拉的特色，比如说上海电影节，格瓦拉是官方售票，每年有很多从全国各地慕名而来的资深的电影爱好者在格瓦拉网站上抢这些很优秀的电影的票，比如说马上要到来的北京电影节也会有这样的，格瓦拉也会做这样的探索，这让市场看得见这些潜在的观众，我们原来早几年都是看不见，这些观众只是在电影院买票的时候才能看得见，在这个过程里我们看不到这些人群的聚集，现在通过格瓦拉，通过互联网能够看到这些人的所在，这些人的需求在哪。我们在今年会有一些类似这样的行为。会对一些国产的优秀作品，像《推拿》我们也会和百老汇有合作。那些基本的需求其实是通过互联网便利的工具让大家能够更快的找到他的所在。因为我们原来都是从片方直接到了院线，都是观众自发的寻找。

史航：关心中国电影的人很容易关心到浪费，一种是跟风电影最后死活都播出不了的时候对人民币的浪费，对所有人的生命和智慧的浪费。还有一种一个很好的电影的时候，我经常数人数，这都是强迫症，还有这个电影都下线了我还没看呢。以前我们当年的观影时代我们不关心票房的事儿，现在微博里的观影票房没事儿我就去看。目前李磊你们网的春节档的几个影片的预售情况，能判断出有什么特点，针对今年的七部电影？

李磊：大家今年对互联网售票可能会关注的比较多，这里面可能太关注互联网会帮票房有多大提升，这里面大家所有的电影做的宣发工作在电商平台会有一个比较直观的体现。其实没有任何一个渠道和工具没有办法做实质性的改变。这里我跟邹先生说的一样，大家看这七部电影的时候，比如说《天降雄师》是有成龙的主演，有国际化的阵容，一定有很强的覆盖范围，其它的电影也有亮点。

史航：这里面有一个问题，春节档的七部新片预测一下它的票房结果。比如说前三甲。

李磊：我觉得《天降雄师》，《爸爸去哪儿2》，《钟馗》还有一个是《澳门风云》也不错，上一部已经有5嗯亿的基础了，这一部比上一部更精彩。

邹晓武：《天降雄师》，《钟馗伏魔》，《澳门风云》前三甲。

梅雪风：我对票房不感兴趣，比如说跟风，从李安开始拍卧虎藏龙，古装武侠片搞了这么多年，到现在就是青春片，爱情片，特别是女性的爱情片成为香饽饽，大家都非常的关注，现在综艺电影出现之后这么高的票房，我担心的实际上是这种东西，大家会一窝蜂的，中国导演或者是中国创作者还是有这样的毛病，确实喜欢看一些成功的案例，迅速的进行复制，它不会考虑到像刚才那位王老师说的前面没有多少，他看重的是六天，一个概念，最终有这么一个票房，实际上是导致了非常浮躁的心态，包括刚才说的一些概念，我觉得也是能看到，比如说大数据，像IT，这些词也没有什么问题，但是我觉得这里面或多或少代表这个时代太时髦了，为什么说是IT呢，这和之前的知识产权有什么区别，大数据和数理统计在现阶段有什么区别，都是看到了最顶端的那种虚幻的光环在做这个事情。还有一点是导致单向的票房指向的情况，导致导演压力非常大，我之前在采访宁浩的时候他说中国缺一个真正权威的电影奖，因为只有票房是唯一能够证明它的价值的东西，中国的电影奖坦率的说好的都在香港和台湾，香港的电影奖又比较地域化，一个导演没有职业荣誉感，除了作为一个赚钱机器他能够有很强的荣誉感，唯投资方，为各方面喜欢，但是在艺术上他得不到真正的尊重，起码现在的那些奖项都由于他本身的公信力的问题，他没有这种真正的职业荣誉感，就像奥斯卡一样，那种肯定一个人，那种哭比电影都好看。

刘帆：我春节档的这几部还没看，我就看了一部，没有发言权，刚才两位老师一个是院线方的，一个是电商的，他们的意见应该比较好，我接着梅老师和刚才史航老师也在讲，中国电影类型化怎么突破困局的情况，我觉得中国的电影为什么会出现这么多术语，会这么产业化，因为中国电影市场化，产业化就是最近这十年的事儿，在2000年左右我们都不会这么讨论，当时英雄上映的时候大家都在讨论这个片子的主题好不好，它的思想性，它的电影语言怎么是不是有开创性，这个片子要说的东西是不是符合人性，都在讨论这样的问题，这是你没法摆脱的东西。因为确实产业化就是这十年，这个东西，我们要看一个事儿要一分为二，产业化确实是带动了电影大盘的上涨，包括新建影院，在培养新一代的观众，我觉得这十年产业的主要贡献是在建了这么多荧幕，建这么多影院，培养出新一代的观众去影院观影的习惯。但是从电影的本体上，电影的质量上有多大的提高，可能是投资额更大，体量更大，能够联合国际出品，也就是这样。

史航：咱们总说盘子做大，但是盘子大了不证明菜就更好吃。

刘帆：我觉得短期行为非常的，我们看现在所谓的中国五大电影公司里，资历最老的民营的是华谊兄弟，去年办的20周年的庆典，它只有20年的历史，和好莱坞的六大也好，原来的八大也好它的历史是不一样的，更多的公司可能我投这一部没成，投两部没成，可能第三四部的时候就不做这个了，可能会跟风，武侠片火了我可能就投武侠片。但是市场的开发来讲，从出资方来讲做的是大大的不够的，之前我们有很多的可能性，像我个人比较喜欢的《边境风云》，这是一个非常好的犯罪电影，而且是一个能够把它做的更好的，在市场上，在观众效应上做得更好的电影，但是由于种种原因，最后它的票房成绩不尽人意，整个的像这个类型的电影的追投，或者是继续的投资就会少。而且出品方会面临很多投资的风险，政治上，政策上，审查上的一而风险，会刻意规避掉这个类型，也不光光是出品方的原因，有大环境，还有电影环境的关系的存在。

史航：两位影评人都没有谈预测的问题，我其实只看了两部，我能说的最基本的个人感受，就是四条腿的电影比两条腿的电影更值得信赖。现在的电影市场是资本的假面舞会，如果再加上点政府领导的几个假面进来，多了几种上下几手的可能性，这肯定不是好事情，甚至是一个没有任何人喜欢的综艺，某一些方面打通了关系就可以拍综艺电影，这多了一种我们失望的可能，这可能不会有太多人关注行政干预的事情，至于你的项目好好有市场等着就够了。

感谢今天几位带来的精彩的论点，活动圆满结束。